El dominador ha vuelto a castigar :S
Dic 17

 Esto es lo que he venido haciendo desde que empeze esta aventura y ahora se estan dando los frutos. Estaba viendo el blog de Raul Mestre y parte de lo que dice, lo vi en el libro Mathematics of Poker por lo que adaptaré parte de esto para comentarlo aca.

 Creo que me falto lo mas importante y ahora lo agrego: cuando leí parte de esto y termine de escribir esta adaptación, siempre la hice pensando en el juego de cash y creo que es alli donde la matematica y todo lo descrito aca se adecua en un 100%. Tratar de aplicar esto en torneos, es muy complejo ya que el aumento de las ciegas y el valor de M, cambian todo ya que los jugadores pasan de tight a loose, de loose a maniaco y de maniaco a tight según sea el momento y esto hace muy dificil (practicamente imposible), hacer cualquier inferencia matematica, ya que la adición de estas variables lo hace un problema extremadamente complejo y practicamente inabordable. Es por esto que no juego torneos por ahora xD 

 Los grandes jugadores de póquer juegan online, ya que tienen mesas disponibles las 24h al día en cualquier nivel, pagando mucho menos rake que en un casino y teniendo la posibilidad de obtener información estadística, ya que se puede registrar todo lo que pasa y analizarlo al detalle, si esta informacion esta en una base de datos. El nivel es mayor, ya que hay muchisima gente con habilidades matematicas/logicas que se dedican a explotar a los jugadores que ignoran la parte matematica del juego, estudiando analiticamente todos los factores y obteniendo grandes beneficios.

 En la bolsa, hace años había hombres de negocios que trataban de intuir lo que pasaría en el mercado con su experiencia laboral. Estos han desaparecido porque los estadístas que tienen enfoques totalmente matemáticos obtenian resultados mucho mejores y pasaron por encima de la gente que se basaba solo en la intuición. El póquer aunque no lo parezca es un fenomeno muy parecido, alla no existen las malas rachas, pero si las caidas de las bolsas, que es un fenomeno similar o las buenas rachas con los repuntes bursatiles, es solo varianza y fenomenos matemáticos en estado puro.

 La cantidad de jovenes talentos que estaban en carreras de ciencias con enfoques analíticos que se hacen millonarios. La razón es muy simple. A largo plazo, esto no deja de ser un juego donde los números nos darán situaciones favorables y desfavorables para apostar cantidades de dinero. Aquellos jugadores que sepan apostar la mayor cantidad posible en situaciones donde son favoritos y la menor en las situaciones donde no lo son, son los que acaban inevitablemente con todo el dinero (EV).

 Como distinguir estas situaciones teniendo en cuenta todas las variables, la información, la necesidad de jugar de forma óptima o explotable es una tarea complejísima incluso para las mentes mas aptas para los números. El Hold’em es lo bastante complejo como para que no exista una solución simple y la cantidad de planteamientos y variables a analizar es muy grande y por ello no existen ningun bot informatico capaz de ganar consistentemente en las mesas online.

 A este argumento hay gente que responde diciendo que, puesto que las variables son complejas y muy difíciles de evaluar con absoluta exactitud, son inútiles. Esto es ridículo. A partir del teorema de Bayes, trabajando con distribuciones y desviaciones típicas, entre otros datos, podemos llegar a inferir conclusiones númericas con un grado de validez muy elevado a partir de unas muestras dispersas. Por tanto, con trabajo y estudio estas variables complejas se convierten en teorías sobre como maximizar los beneficios en la mesa, y estas teorías en dinero.

 Despreciar los modelos matemáticos necesarios para optimizar el juego y pretender ser un gran jugador es lamentable. Afirmar que el póquer no son solo números, que se puede ganar sin hacer matemáticas o cosas de este estilo es una muestra de ignorancia o de flojera. Ignorancia si realmente se cree, puesto que el póquer es uno de los mejores ejemplos en los que el modelo teórico se ajusta a la realidad al 100% (es decir, cuando trabajamos sobre póquer las únicas hipótesis generales son que trabajamos con una baraja de 52 cartas exclusivas y que su reparto es aleatorio, es decir, que sigue una distribución normal, lo cual sucede con exactitud absoluta en la realidad) Esto implica que las conclusiones que obtengamos se ajustarán a la realidad al 100%, con lo que la decisión teórica que maximiza nuestro EV “en el mundo de las matemáticas” es la decisión que maximiza nuestro EV en el mundo real. Ignorar las matemáticas por pereza es algo que puede pasar a los jugadores que han encontrado estabilidad en un nivel muy fácil (normalmente en vivo) donde pueden ganar un sueldo. ¿Qué pasará el día que las mesas se endurezcan y los 4 patrones de juego a los que nos hemos acostumbrado no tengan validez? ¿Puede un jugador en vivo jubilarse antes de que esto pase jugando menos de 30 manos por hora y pagando un porcentaje ridículo de rake? Deberían hacer el esfuerzo de dominar al máximo toda el entramado matemático detrás del juego y no arriesgarse a quedarse enganchados.

 Yo creo que si no hacen el esfuerzo, serán finalmente depredados por la joven camada de grandes jugadores online y que la mayoría de los high stakes que esta arriba solo por caprichos de la varianza cuando el poker estaba en pañales, tendran los días contados, asi que no pierdan el tiempo viendo estos videos de high stakes por internet o ESPN, ya que solo se puede aprender malas costumbres de juego y un total desprecio por la matematica y el dinero en la mayoría de los casos.

 Tambien creo que estos programas hace que exista tanto pez suelto en las mesas, tratando de emular a sus idolos y que solo sean carne de cañon para los tiburones matematicos de las mesas.

  Parte de este texto fue obtenido de aca: http://raulmestre.com/anotaciones/regreso-de-praga/

 Obviamente fueron recortadas las partes donde se hace nota a una pelea entre el dueño del foro y otro personaje y agregados algunos aportes personales y comentarios.

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14 Responses to “Un enfoque cientifico para ganar en el Poker”

  1. Oshoster Says:

    De acuerdo Claudio, pero jugando 12 mesas, con 5 a 10 segundos para decidir, toooodo ese marco teórico debe traducirse en 3 o 4 “flashes mentales” que te permiten tomar decisiones mecánicas y rutinarias.
    Cuéntanos que “ves” en esos 10 segundos para decidir tu acción en la mano…

  2. Klaudioz Says:

    En Noiq son 28 segundos :D, ademas uso muchos scripts AHK que me ayudan muchisimo para tener más tiempo de decision.
    Tradicionalmente las jugadas complicadas se deciden en el turn o river, por lo que he tenido tiempo en el pre-flop, flop y jugadas previas para conocer al rival.
    Aparte de tener muchos numeros, el PAHUD da colores, por lo que uno si no tiene tiempo, con una mirada de reojo podría tener alguna idea.
    Y lo que veo, solo numeros como Neo en Matrix XD, ademas la practica hace al maestro y empeze a subir el numero de mesas lentamente

  3. harold Says:

    Hombre Oshoster,
    El gran porcentaje de esos cálculos los haces por adelantado. No todas las veces que tienes un proyecto para color dices “a ver, conozco 6 cartas, quedan 46 desconocidas, de esas 46 desconocidas 9 me river para hacer mi color, o sea, 46-9… ¿cuánto es? 38, no no, 37, sí, 37 no me sirven. Entonces tengo odds 37:9, ¡jodér! ¿cuánto es 37/9?… ¿como 5? no no… 4, 4 x 9 = 36, entonces 37/9 debe ser como un poquito más de 4. El villano me metió 3/4 de bote y además es un short stack que no tiene mucho detrás…. hmmm.. hmmm no, no me sirve”
    Si has jugado un poquito, tiene que ser trivial para ti ese cálculo, ya te lo sabes de memoria. Lo que pasa con jugadores tipo Raúl, es que hay han hecho mucho más cálculos bastante más complejos y ya los han asimilado. No hacen los cálculos mil y una veces y tardan toda la vida haciéndolos. Viendo todos los datos de forma rápida saben que voz tiene el EV más alto y solo se tomarán un poco de tiempo en aquellas situaciones en que dos movimientos tengan EV muy similares.

  4. Klaudioz Says:

    Exactamente, incluso existe un script que te muestra las odds, pero lo deje de usar porque no me hace falta.
    Luego de tanto estudio y calculo, este se convierte en instintivo, incluso lo mas complicado se asimila con practica, dedicacion y estudio.

  5. Oshoster Says:

    “…No todas las veces que tienes un proyecto para color dices “a ver, conozco 6 cartas, quedan 46 desconocidas, de esas 46 desconocidas 9 me river para hacer mi color, o sea, 46-9… ¿cuánto es? 38, no no, 37, sí, 37 no me sirven. Entonces tengo odds 37:9, ¡jodér! ¿cuánto es 37/9?… ¿como 5? no no… 4, 4 x 9 = 36, entonces 37/9 debe ser como un poquito más de 4. El villano me metió 3/4 de bote y además es un short stack que no tiene mucho detrás…. hmmm.. hmmm no, no me sirve”…———————

    Jajajaja que buena !!!!

    Mas que a esos cálculos de odds me refería al tipo de decisiones. “Raisearon delante de mi, que rango de manos debe tener…” Yo tengo AA, voy con re-raise…” “me hizo call… el flop complicado, 2 cartas suited” “me hizo check, que hago ahora… Raise 2/3 del bote” “me hace re-raise”…”que tendrá… set? flush draw? boto AA?”
    Me imagino que este será el tipo de “pensamientos” con 12 mesas y tanta joda con odds.
    Es cosa de ver los videos de Sobraoboy, no se ve mucha matemática… jaja

  6. Klaudioz Says:

    Por eso en mi caso el uso de scripts AHK es vital y juego al mismo nivel de que estuviera jugando en 1 mesa.

  7. Ano-nimo Says:

    Klaudioz a ver si haces algun articulo, poniendo casos practicos y explicando que operaciones matematicas haces en cada una de las manos. A mi y a mucha gente seguro que le interesa.

    Saludos y muy buen blog

  8. Klaudioz Says:

    Ya lo he hecho en el articulo de robo y defensa de ciegas y tb en el de los beneficios de tomar notas y usar PT/PAHUD.
    Creo que pronto escribire uno sobre los excesos.

  9. oshoster Says:

    A proposito, que version de PAHUD usas? la 1.18.xx o 1.19.xx Beta??

  10. Klaudioz Says:

    La ultima beta q soluciona un problema con las mesas TURBO de ipoker

  11. Luis Says:

    Claudio, buen articulo como se llama el scrip que te saca los odds y donde lo encuentro.

    Gracias de antemano.

  12. Klaudioz Says:

    http://www.overcards.com/wiki/moin.cgi/PotOddsHUD

  13. Kailey Says:

    Great one man. I definitly will be following your blog in the future, or at least I keep it in my RSS

  14. Klaudioz Says:

    ty :)

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